kleine kriegsgeschichte:
auftrag eines kunden november 2005
logo erstellung, layout erstellung, programmierung, cms-system mit shop-system (individuelle gestaltung!) für 800,-euro (netto) fertigstellung: januar 2006
kleinere programmierergänzungen fallen an.
märz-juli 2006
änderungswünsche, die aus kulanz kostenlos hinzugefügt werden (gästebuch, cms anpassung; kunde kann selbständig bilder im hintergrund ändern, sowie auch menü-bild-punkte austauschen)
kleinere fehler in der programmierung, werden leider erst nach wochen behoben.
erneute änderungswünsche des kunden werden kostenlos an die seite angepasst.
(ende 2006) serverwechsel aufgrund interner probleme, sowie das uns die eine webseite ansonsten 45,- euro im monat im unterhalt gekostet hätte (letzte webseite auf einem managment server), weiterersehend sicherheitsrelevante gründe den server zu wechseln.
programmierung nach serverwechsel fehlerhaft, kunde droht mit anwalt.
auf wunsch des kunden und unserem anraten wurde versucht die programmierung an den neuen server anzupassen, es viel der entschluss später eine ganz neue programmierung kostenlos an das bestehende layout anzupassen und online zu stellen.
erstellung einer neuen programmierung (neues CMS-System mit shop).
die abnahme wurde nach der fertigstellung abgelehnt!!!
der kunde will 400,-euro zurückerstattet haben oder eine neue webseite kostenlos erstellt haben.
wir bieten 300,-euro aus kulanz an oder eine neue webseite inkl. programmierung auf unsere eigene kosten zu erstellen.
kunde entschließt sich für neue webseite.
neues layout wird erstellt, was auch abgenommen wird, nachdem kontakt mit dem programmierer, der persönlich zu dem kunden (20km entfernt) gefahren wäre und die wünsche des kunden einem näherem gespräch aufgenommen und in einem sehr kurzen zeitraum umgesetzt hätte, wird einen tag später telefonisch abgesagt.
kunde sendet eine email an uns und teilt uns mit das er die webseite von jemand anderem erstellt haben möchte, sowie 300,- euro zurückerstattet haben möchte.
wir stellen uns JETZT sturr und bieten auschließlich die begonne leistung an.
kunde droht wieder mit anwalt.
was soll man davon halten???
>> was soll man davon halten???
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>> logo erstellung, layout erstellung, programmierung, cms-system mit shop-system (individuelle gestaltung!) für 800,-euro (netto) fertigstellung: januar 2006...
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habe ich mich hier auch gefragt.
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Was habt Ihr im Angebot ausgemacht - welche Leistungen habt Ihr erbracht.
Die Probleme scheinen ja mit dem Serverwechsel gekommen zu sein.
Warum möchte der Kunde nun ein neues Layout? Wenn er euch die einzelnen
"Steps" "abgenommen" hat, seid ihr, meiner Meinug nach, auf der sicheren Seite.
und müsst euch nur nochmal um die Programmierung kümmern. (!!?)
Um den Verlust dieses Kunden werdet Ihr sicherlich nicht trauern.
Mir fällt dazu ganz spontan das hier ein.
anmerkung:
die damalige summe resultierte dadurch das ich erst einmal für meine agentur referenzen sammeln wollte, ich würde jetzt nie wieder für so wenig geld aufträge annehmen! ich kann es ebenso wenig verstehen wie manche menschen bei z.b. myhammer oder ebay komplette webseiten mit shop, logo, xhtml, cms und konzeption für 200,- anbieten können.
wissen:
hört sich arrogant an, aber ich denke ich spreche da für viele: ich nehme lieber mehr geld für einen auftrag als im nachhinein für 1,-euro die stunde gearbeitet zu haben, denn dann könnte ich auch harz4 beantragen und auf zum spargelstechen gehen... andersherum verstehe ich aber auch menschen die das geld brauchen und für dieses sich selbst unter dem wert verkaufen und so die preise kaputt machen, was mich super traurig macht!
eigentliches thema:
aber das war gar nicht das thema, mich schokiert die abwicklung des ganzem, da wir ja echt alles versucht haben den kunden doch noch irgendwie glücklich zu machen.
Denke, das Thema der Billiganbieten können wir wohl streichen (selbstverständlich ists viel toller, von ner "richtigen" Agentur beraten zu werden und eine tolle Seite zu haben, aber wenn es der Nachbarjunge für 300 Ocken als Taschengeld macht und die Seite sauber läuft und alle zufrieden sind, ist es halt so - der Kunde bestimmt eben oft den Preis)
Wie auch immer, so wie Du die Sache geschildert hast klingt die Sache zieml eindeutig: Er wollte ein neues Design, das habt ihr erstellt, ist abgenommen, Sache gegessen. Wenn er vom Vertrag zurücktreten will, dann zahlt er die Euch entstandenen Kosten und wenn die 300 Euro kann er sich sonst woher zaubern - die wollte er ja eigtl nicht. In meinen Augen kann er mit dem Anwalt drohen so viel er will, den braucht er im Übrigen sowieso nicht. Habt ihr ne Rechtsschutzversicherung oder einen befreundeten Anwalt? Dann würd ich dem gelassen entgegensehen.
Wir haben gerade was ähnliches für einen Kunden realisiert!
Nur haben wir immerhin € 9.000 (!!!) dafür verlangt und auch bekommen!
Björn, wie kannst Du nur € 800,– für so ein Projekt kalkulieren????
nur so rein interessehalber:
Um welche/n Seite/Kunden geht es denn? :-)
Nur so infohalber:
Genau das würde ich nicht unbedingt in nem Forum posten, kurz bevor das eventl übern Anwalt geht.
für 300 euro will er einanwalt einschalten? lächerlich - laßt ihn auflaufen... da ihr ihm ein angebot von 800 euro gemacht hat, weiß er das er so mit euch umspringen kann - ihr seid viel zu kulant gewesen....also der kunde soll sich ins knie f.... bei 300 euro braucht ihr euch echt nicht ins hemd machen...der muß er mal mängel schriftlich an euch richten dann habt ihr mängelbeseitigung recht bla, bla usw.... also mädels - bleibt locker - alles ist cool....grins...
Ich denke mal, mit der ganzen Arbeit hattest du bestimmt keinen Stundenlohn über 5 Euro, oder?
Muss man als Dienstleister dafür aufkommen, wenn der Server Probleme hat? Dann müsste man doch einen kontinuierlichen Service-Vertrag haben... Wenn ihr soviele kostenlose Änderungswünsche macht, müsstet ihr doch eigentlich ein gutes Verhältnis mit dem Kunden haben.
Hattet ihr keinen Vertrag?
Ich würde mit ihm einfach auf Basis des gesunden Menschenverstandes diskutieren. Wenn du ihm erklärst, was er schon alles bekommen hat für viel zu wenig Geld, wird er das schon einsehen - oder hätte er es irgendwo genauso gut billiger bekommen?
habe meinen stundensatz ausgerechnet: 40 cent waren es insgesammt.
ich werde in einem forum keine namen oder links rausgeben, bitte auch nicht spekulieren.
wie gesagt, der preis resultierte aus der gier nach mehr referenzen.
ps: es gibt nur mündliche absprachen, keinen feststehenden schriftverkehr(keinen vertrag), außer via email...
meine anwältin sagt: wenn sie dem kunden sogar jetzt noch die leistung kostenlos anbieten, dieser diese dann ablehnt, weil es ihm zu kompliziert ist, brauchen sie auch keine zahlung an diesen dann noch leisten.
... ich hatte mal einen kunden (war mal ein bekannter), der wollte ein logo und eine webseite - alles mündlich vereinbart. als es fast fertig war meinte er, er hätte jemand anderen der das jetzt macht. da wollte ich einen abschlag für die entstandene arbeit, er aber nicht zahlen, das ding ging vor gericht und endete in einem vergleich.
so bekam ich wenigstens 50%, da mir etwas mulmig wurde, bei dem rechtsanwaltlichen schutz eines großen musikverlages. wenn die bei einem mündlichen vertrag und abnahme hätten nicht zahlen müssen, dann hätten die das sicher nicht gemacht.
mit den kosten meines anwalts waren die dann sogar teuerer dabei als die ursprüngliche forderung.
was habe ich daraus gelernt, alles schriftlich machen ...
vielleicht hilft das ja ...
meine meinung: wer um 800 euro (nicht nur die ursprungsleistung, sondern auch noch aus "kulanz" erhebliche zusatzleistungen) anbietet, sollte sich nicht wundern, wenn der kunde leistung nicht mehr zu schätzen weiss (mir fehlen ehrlich die worte, wenn ich lese, was du um peanuts dem kunden bereitwillig zu erbringen bereit bist). das problem ist somit doch ziemlich hausgemacht (siehe auch mündliche absprachen, fehlender schriftverkehr).
gib ihm die dreihundert und streich das erlebte als erfahrung (aus der du allerdings lernen solltest). der umstand der anwaltlichen drohung läßt im übrigen darauf schliessen, dass diskussionen/gespräche wenig sinn machen.
im übrigen stellt ein kunde, der genannte leistung allen ernstes um achthundert einkauft, imho kaum eine seriöse referenz dar.
in zukunft leistungen entsprechend anbieten und verrechnen (die angebotene leistung ist ab dreitausend aufwärts anzubieten, wenn das ergebnis qualitativ gut ist, die zusatzleistungen mit weiteren ein- bis zweitausend (cmserweiterung, neues design)), jeden projektschritt dokumentieren und vom kunden (nicht mündlich) bestätigen lassen, und dinge wie hosting der verantwortung des kunden überlassen (auch wenn du die organisation dessen übernimmst und du im angebot klar die technischen anforderungen des webservers vorgibts) ...
p.s. lass dir schriftlich vor zahlung der dreihundert bestätigen, dass mit der zahlung dieser summe
a) es keinen weiteren forderungsanspruch seitens des kunden mehr gibt
b) der kunde auf jegliche nutzungrechte für das sitedesign und die technik verzichtet.
und c) aus Kulanz, ohne Anerkennung einer Rechtspflicht!
<quote>Denke, das Thema der Billiganbieten können wir wohl streichen (selbstverständlich ists viel toller, von ner "richtigen" Agentur beraten zu werden und eine tolle Seite zu haben, aber wenn es der Nachbarjunge für 300 Ocken als Taschengeld macht und die Seite sauber läuft und alle zufrieden sind, ist es halt so - der Kunde bestimmt eben oft den Preis)</quote>
Bullshit! Nicht der Kunde entscheidet über den Preis - sondern die Agentur. Ich bin selbst im Vertrieb von OnlineProjekten (früher auch nur Designer) tätig und auch ich hab gemerkt dass es nicht auf die Endsumme ankommt sondern wie man zu seinen Leistungen steht. Ich hab Projekte verkauft wo ich am Anfang dachte das zahlt der Kunde wohl nur schwerenherzens weils schon sehr gut (im Sinne von wirtschaftlich für uns) kalkuliert war. Und siehe da -> 2 Tage später Unterschrift aufm Angebot.
Was ich damit sagen will ist dass wir nicht in einer Branche sind wo alle Leistungen gleich sind. Eine MusikCD kann ich bei MediaMarkt oder Saturn kaufen und bekomme die gleiche Leistung. Aber bei Webseiten ist es was anderes.
Zählt eure Leistungen auf - sagt wie viel Arbeit das Projekt vom Kunden ist und steht zu eurem Preis. Wenn er euch nicht wählt und zu nem anderen geht der viel billiger ist (wg. 100-300 euro überlegt ein - anständiger - kunde nicht) bekommt er auch die entsprechende leistung. Die Zeit die ihr aber euch dadurch spart könnt ihr in wirtschaftliche Projekte stecken. Sei es zur Aquise oder in der Umsetzung.
Ich bekomme z.b. immer wieder Anfragen auf meinem Portfolio. Manchmal ohne Namen sondern nur ein "Was kostet bla bla bla". Darauf antworte ich schon garnicht mehr. Die Zeit investiere ich lieber einen Bestandskunden anzurufen und zu fragen wie es ihm geht und mal wieder einen Termin auszumachen.
Ich kann jedem freischaffenden Designer nur empfehlen sich im Bereich Vertrieb weiterzubilden.
Mein Motto: Letzlich kommen sie eh alle ;-)
>>Mein Motto: Letzlich kommen sie eh alle ;-)
Hehe!
[quote]
Ich kann jedem freischaffenden Designer nur empfehlen sich im Bereich Vertrieb weiterzubilden. [/quote]
Ja, ich auch!
Ich habe an der Mannheimer Abendakademie das „8 x 8 der Betriebswirtschaft“ absolviert – hat mir mehr gebracht als jeder Flash- oder Cinema 4D Kurs!
:)
flash kurse sind auch fürn popo :)
flash is fürn popp...
:)
oder so... ;)
Mensch Marc, du bist ja ein richtiger Geschäftsmann. Was meinst Du, wo die Leute landen, denen du so großzügig schon gar kein Angebot mehr gibst? Da soll sich bitte nochmal jemand beklagen, dass ihm die Kunden wegrennen.
Ich hab überhaupt nicht gesagt, dass ich die 800 Euro Preisklasse toll finde, aber wenn Du es schaffst nem Selbständigen, der mit seinen paar hundert Euro im Monat sich versucht über Wasser zu halten, nen 3.000 Euro für ne Webseite und ein aufwändiges CD abzunehmen, herzlichen Glückwunsch. Der Kunde bestimmt insoweit das Angebot, als dass es Leute gibt, die diese Preise einfach nicht zahlen können. Und wenn Du diese Leute nicht als Kunden willst, finden sich andere. So wars schon immer in jeder Branche und so wirds auch bleiben. Sagt ja niemand, dass Deine Arbeit nicht technisch besser ist, aber darum geht es in der Preisklasse auch gar nicht.
@ david:
der kleine selbstständige wird sich dann eben kein aufwendiges cd und keine site mit individuellem cms leisten können.
der autohändler verkauft dir ja auch keinen ferrari, wenn du nur das budget für einen trabbi hast!
marc hat mit seinen ausführen durchaus recht. und bjoern trägt mit seinem wenig wertorientierten dumping einen gehörigen anteil mitschuld an dem geringschätzenden verhalten seines kunden. eine bittere lektion, aus der sich aber ja etwas lernen läßt.
Was andres sag ich ja auch gar nicht. Logo und Visitenkarte + Webseite gelten ja bei den meisten schon als fertiges CD, das war alles was ich meinte.
Und wenn Du diese Leute nicht als Kunden willst, finden sich andere.
so soll es sein. von kunden, die glauben, mich für einen apple und ein ei ausbluten lassen zu können, kann ich nichts gewinnen.
und wie an anderer stelle hier im thread schon angemerkt: es ist das selbstvertrauen und der auftritt des dienstleisters, der es ermöglich, auch mit weniger potenten kunden ein gutes verhältnis zwiscen zahlbarem und leistung zu finden.
>>auch mit weniger potenten kunden ein gutes verhältnis zwiscen zahlbarem und leistung zu finden.<<
Da weiß ich aber andere Lieder zu singen! Das ist das Optimum - keinesfalls aber die Regel.
Und mal ehrlich: wer von uns hat sich nicht schon mal unter Wert verkauft? Man lernt eben nie aus...
Lustig finde ich auch die Vertriebsoffensive, im Falle eine Onemanshow-Selbständigkeit. Da nützt mir die beste vertriebliche Ausbildung nix, wenn ich neben ihr keine Zeit mehr finde meine eigentliche Arbeit zu erledigen.
Weiterhin möchte ich auch Designer bleiben und kein Vertriebsfuzzi!
> wer von uns hat sich nicht schon mal unter wert verkauft
'unterm wert' bekommt angesichts der oben von bjoern zu lesenden zahlen-leistung-gegenüberstellung allerdings eine aus meiner erfahrung nie gekannte dimension.
> möchte ich auch designer bleiben und kein vertriebsfuzzi
als selbständiger mediendesigner bist du unternehmer und solltest unternehmerisches denken intus haben oder lernen. das beinhaltet auch den verkauf. künstler-allüren must du dir abschminken, wenn du überleben willst.
>>als selbständiger mediendesigner bist du unternehmer und solltest unternehmerisches denken intus haben oder lernen. das beinhaltet auch den verkauf. künstler-allüren must du dir abschminken, wenn du überleben willst.
besser kann man es kaum sagen...
>>künstler-allüren must du dir abschminken, wenn du überleben willst.<<
Ein gewißes Maß an eben diesen Allüren habe ich mir erhalten - und lebe recht gut damit!
> und lebe recht gut damit
bjoern wohl kaum ...
>> Mensch Marc, du bist ja ein richtiger Geschäftsmann. Was meinst Du, wo die Leute landen, denen du so großzügig schon gar kein Angebot mehr gibst? Da soll sich bitte nochmal jemand beklagen, dass ihm die Kunden wegrennen.
Wegrennen ? Wie gesagt ich betreue lieber ein paar gescheite Kunden als jeden 1-Mann Betrieb der meint für 200 Euro ein professionelles CD bekommen zu können. Mir ist nämlich auch aufgefallen dass Kleinkunden (1-3 Mann) um einiges schwieriger sind als anständige mittelständische Unternehmen.
Wie damir auch schon sagte hab ich mich auch schon unter wert verkauft. das gehört dazu und daraus lernt man. Nur sollte das nicht zur Gewohnheit werden wie ich auch von einigen Grafikern kenne.
und wegen dem vertriebsfuzzi... dachte auch erst: lieber ein cooler stylischer designer als so n nerviger vertriebler aber seit der ersten gehaltsabrechnung weiß ich wie der hase läuft.
Im Herzen bin ich immernoch Designer und habe auch noch ein paar der Künstlerallüren :P Ich finde die Kombination gut.
So, ich lasse Euch alle nun an meinem nunmehr 20 Jahre umfassenden Erfahrungsschatz aus der Werbe- und Designbranche teilhaben:
Wer einmal der billige Jakob ist, der bleibt es auch!
Klingt hart, ist aber so! Ich habe so viele, echt sauviele fähige Kumpels und Kollegen – die machen den geilsten Shit für unglaublich wenig Geld! Die arbeiten Tag und Nacht um über die Runden zu kommen und es kommt nix rüber...
Das kann es aber doch nicht sein!?
Lieber warte ich ein bisschen länger und mache einen „richtigen“ Job für „richtiges“ Geld, als mich (und die Preise meiner Branche) kaputt zu machen!
Warum sollte ein Kunde beim „nächsten“ Job auf einmal mehr bezahlen wollen?
Im Sinne der Wertschöpfungsoptimierung mache ich lieber im Monat nur ein einziges, gutes Projekt und schaue den Rest der Zeit MASH auf DVD, als 10 Projekte für den gleichen Bruttoerlös durchzupowern...
Ich bin zufrieden, ein eher durchschnittlicher Designer zu sein, der sich gut verkauft, als ein „Wunderkind“ das nicht rechnen kann.
:)
Ach? Ihr tut das für den „fame“?
Ich bin lieber „reich“ and anonym als „berühmt“ und mit 35 noch in einer WG wohnen zu MÜSSEN...
Hugh!
tja, und ich würde lieber 10 monate für n appel und n ei arbeiten als einen monat mash auf dvd schauen zu MÜSSEN.
aber ansonsten geb ich dem fruchta recht. aber diese einsicht das man mit weniger km/h auch ankommt ohne irgendetwas wichtiges zu entbehren und unter umständen dafür sogar mehr sparen kann, hat man unter 30 meist noch nicht.
[quote]habe meinen stundensatz ausgerechnet: 40 cent waren es insgesammt.[/quote]
Grübel. Du hast zweitausend Stunden an diesem Job verbraten?
nach abzug von steurn, materialien, kaffee, aspirin nehme ich mal an...
vielleicht war des etwas übertrieben... ich habe letztendes ca. 20 arbeitstage (a 12stunden am tag) dafür geackter, nicht zu vergessen, der stress, arztkosten (magengeschwürr), benzin, telefonkosten, programmierkosten (50% vom lohn) sowie die folge kosten für die weiterführenden arbeiten und arbeitskräfte... wenn ich das insgesammt berechne habe ich da draufbezahlt und bestimmt die summe, die ich letztendes bekommen habe... aber man lernt ja aus seinen fehlern!
tut schon fast nen kleines bisschen weh das zu hoeren.
vielleicht war des etwas übertrieben... ich habe letztendes ca. 20 arbeitstage (a 12stunden am tag) dafür geackter, nicht zu vergessen, der stress, arztkosten (magengeschwürr), benzin, telefonkosten, programmierkosten (50% vom lohn) sowie die folge kosten für die weiterführenden arbeiten und arbeitskräfte... wenn ich das insgesammt berechne habe ich da draufbezahlt und bestimmt die summe, die ich letztendes bekommen habe... aber man lernt ja aus seinen fehlern!
sind bei einer 40h-woche 6 wochen arbeit (akquisition und kickoff wahrscheinlich noch gar nicht inkludiert) - das für kalkulierte 800,- brutto (inkl. ust?)! wie du selber zugibst, sind auch aufwände für kommunikation (nicht nur die kosten für ein telfonat oder mail, sondern auch die zeit), sachaufwände, etc. nicht miteinbezogen.
netto hast du also für etwa 3-4 euro in der stunde gearbeitet (in wien bekommen hilfskräfte, die für die stadt schnee schippen oder strassen kehren 6 euro). fatal. darüberhinaus hast du (so ich deinen letzten post richtig interpretiere) auch noch zeitdruck gelten lassen und in 12h-arbeitstagen abgewickelt. nicht minder fatal (da in einem solchen falle auch neu akqusition, marketing, verkauf also nicht mehr wirklich machbar sind).
all das hat deinem elenden kunden nur das gefühl geben können, dass du den wert deiner arbeit äußert gering einschätzt und er dies nicht anders handhaben kann.
bjoern, nachdem wir ja alle auch lange auf dir herumgehackt haben, im sinne von 'du lernst etwas daraus', die für mich persönliche interessante frage: wie hoch schätzt du den reelen wert der arbeit ein, zunächst die angebotene leistung und dazu den wert der addons (cms-erweiterung, neudesing, umprogrammierung)?
@Benjamin: Sorry aber du schreibst selbst "Und wenn ihr solche Preise meint zu verlangen, dann müsst Ihr es aber dann auch drauf haben und euch nicht Designer oder sonst sowas nennen." obwohl du nichts drauf hast. Wieso?
@Benjamin, dein Motto in deinem Profil finde ich gut. :-) Schöner Gegensatz zu der aufgeführten Webseite... .-)
[quote]Für unter 10 Euro, solltet Ihr niemals Arbeiten[/quote]
Jetzt macht alles einen Sinn!
Ach Herr A. H. - wie schön wenn das wahr wäre. Aber dir Realität ist manchmal die größte Karikatur ihrer selbst.
hallo benjamin,
meinst du ich könnte vielleicht ein praktikum bei dir machen?
ich bin grad heavenly impressed...
... heavenly impressed ...
weniger ...
... gewöhnungsbedürftig ...
das genau sollte gutes webdesign nicht sein. empfehle zu diesem behufe die lektüre von steve krug "don't make me think!".
auch wenn das threadthema eigentlich ein anderes ist: benjamin, mir fehlt bei all deinen arbeiten das gefühl für proportionen, farbe und typografie, die verbindung dieser elemente miteinander und das überzeugende in-kontext-stellen mit dem sitethema bzw. dem produkt - etwas, was ich (auch aus der zusammenarbeit mit vielen anderen designern) nicht (nur) auf die kurze berufserfahrung zurückführen möchte. diese bereits im web-portfolio sichtbaren schwächen werden im print noch immanenter.
insofern wirkt "god - guardian of design" doch etwas blasphemisch.
VORSICHT IRONIE!!!!!
vorsicht ironie....
Lieber Benny!
Eigentlich habe ich keine große Lust dir zu antworten, da du ja nur ein Projekt meiner selbst bist. Vielleicht muss ich aber, eben um dieses Projekt nicht zu gefährden, mir selbst antworten.
[quote] Außerdem arbeite ich gerade an einem Re-Design, der bluestar-design Webseite, also wenn Du ein Battle willst, dann gerne. Weil auf sowas wie Dich habe ich schon gewartet. [/quote]
Du meinst als freien, unbezahlten Mitarbeiter, hm? Netter Versuch, Alter Ego! Aber deinen Unfug musst du schon selber machen. In deinem ganz persönlichen "He Sekretärin, mach mir mal schnell 'ne Seite, komme in 5 Minuten und schau mir den Scheiß dann an" Stil.
Ich befürchte, dass es bei dir noch nicht zur Trashqueen reicht, dazu müssten deine Werke wirklich ausgefallen sein. Aber falls es dich tröstet, meine ganz persönliche Trashqueen bist du jetzt schon.
Heavenly Bussi
Dein Maestro
Liebes Benjamin!
Vielen Dank für dein Mitleid.
War heute im Netto Markt, hab mir Schinken gekauft. Zudem habe ich mir einen Knigge besorgt, und dazu eine Knarre, quasi als Begleitlektüre.
Du hast natürlich vollkommen Recht, ich biete nur heiße Luft dar.
Schlimmer ist vielleicht nur die heiße Luft die stinkt, und die trägt meinen zweiten Namen, den Namen des Absurden, "Benjamin Schlüter".
Dein Satz mit der Niete hat mich natürlich sehr nachdenklich gestimmt Freund Benjamin, und ja, ich glaube du hast Recht: Ich bin eine Niete.
Trotzdem darfst du nicht vergessen, vor deiner Maestro-Niete niederzuknien. Du Lurch. Du weißt ja was geschieht wenn dein Maestro zürnt. Nachdem ich dir schon das Augenlicht, den guten Geschmack und die Intelligenz genommen habe wüßte ich sowieso nicht mehr wie ich deinen Ungehorsam noch bestrafen könnte.
Lasst mich meinem Lieblingslurch zum Schluss aus meinem frisch erworbenen Knigge zitieren:
"Die Insekten stechen, nicht aus Bosheit, sondern weil sie auch leben wollen: ebenso unsere Kritiker; sie wollen unser Blut, nicht unsern Schmerz."
Wobei das mit dem Schmerz stimmt natürlich nicht, genausowenig das mit der Bosheit.
Ach Leute, ich finde das hier mal echt lächerlich.
schön, wie unreflektiert du dich der nicht selbst nicht ganz unschuldig verursachten kritik stellst. aber du bist ja noch reichlich jung, zumindestens das kann noch werden ...
Aber leider habe ich das Gefühl, dass das nur heiße Luft ist was Du darbietest.
:)
@Benjamin Schüter
Merkst du nicht, dass du dich durch das Kunstprodukt A.H. aus der Reserve locken lässt?
Es mag sein, dass er Unrecht hat und auf übelste Weise kommuniziert, provoziert. Aber indem du auf ihn reagierst, sieht er sich "bestätigt".
Ich glaube nicht, dass er aus Güstrow kommt, vielleicht ist er von jemandem aus dem Forum das Alter Ego, vielleicht von vielen...
Nimm es locker...
Friede sei mit Euch
Geil an DMIG ist ja nach wie vor, daß man für das Kino hier nicht zahlen muss!
Danke Jungs!
Gerade via Golem
http://www.golem.de/0702/50628.html
gelesen und das kommt z.B. dabei raus:
http://www.profis.de/auftrag/1543
http://www.profis.de/auftrag/1488
Na dann gute Nacht :(
Also irgdnwie sollte man sowas stoppen, ein aufruf.. keine ahung. streiken wie die ärtze :-)
naja es gibt halt nutten für 100 e und welche für 1000 e
kann nicht jemand von euch passwörter knacken und die anzeigen rauslöschen?!
Die Kunden will man doch gar nicht haben, die da inserieren.
dem kann man zustimmen. das knüpft auch an den ursprung des threads an: niedriger preis <> niedrige wertschätzung
Seitentitel: webdesign auftrag ... auch so kann es gehen!